2. Физическое или юридическое лицо, организующее распространение информации и (или) обмен данными между пользователями в сети «Интернет», обязано хранить информацию о приеме, передаче, доставке и обработке голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или любого рода действиях, совершенных пользователями при распространении информации и (или) обмене данными, в течение шести месяцев с момента окончания таких действий и предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации в случаях, установленных федеральными законами.
Ну допустим, Google или Yandex может такое хранить. А как быть с маленькими сайтами и блогами? Опять же чушь. Придется переписывать кучу софта.
Статья ставит собой целью запрет интернета. Т.к. никто не будет переписывать свой софт (а чаще это готовые движки и владельцы сайтов не меняют принцип их работы). Заведомо невыполнимое требование. Проще перенести сайт на зарубежный хостинг, чтобы сайт оказался вне юрисдикции «компетентных органов».
> Физическое или юридическое лицо, организующее распространение информации и (или) обмен данными между пользователями в сети «Интернет»
Опять же под такую формулировку подпадает как минимум владелец любого интернет-ресурса (только если это не пустая страница), а также теоретически могут подпадать — администраторы, модераторы, сам постящий (даже просто 1 слово), хостеры, операторы связи.
Формулировка не выдерживает никакой критики. Так что же имели виду авторы законопроекта. Охват всех этих лиц или кого?
Артем, у меня складывается впечатление, что для того, чтобы попасть под эту формулировку, можно даже не иметь никакого отношения к владению и обслуживанию сайтов. Ведь покупая домашний роутер и давая доступ через него кому то, кроме себя, человек попадает под определение «Физическое или юридическое лицо, организующее распространение информации и (или) обмен данными между пользователями в сети «Интернет»». Это… Ну я не знаю. Тут обсуждать просто нечего. Если ЕР решила убить Интернет а за одно и весь бизнес, который вокруг него крутится…. Ну вот оно.
Это нормально, когда предложение исходит от человека, который не разбирается в теме. И совершенно не нормально, когда этот человек может принимать законы.
Так и произойдет.
Пусть принимают. Качнем все разом какой-нить генератор случайных чисел и запостим во все и вся сайты 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 байтами случайного трафика. Пусть владельцы больших интернет компаний их вразумляют.
Зачем же Интернетом ограничиваться. Надо так:
«Физическое или юридическое лицо, организующее распространение информации и (или) обмен данными между пользователями (что включает, но ограничивается созданием кабинетов для переговоров, публичных площадок со скамейками, прогулочных дорожек) обязано хранить информацию о приеме, передаче, доставке и обработке голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или любого рода действиях, совершенных пользователями» и далее по тексту.
Или вообще обязать всех носить при себе личные постоянно включенные регистраторы, которые все это записывать будут.
Ощущение, что статья написана не под любого пользователя, а под крупные компании. Под Google и Microsoft прежде всего. Google безопасным от федералов быть перестаёт в случае принятия данной формулировки. А это, в общем-то, последняя негиковская площадка для безопасного общения.
«Обеспечение безопасности Российской Федерации» — это деятельность того же ЦПЭ. Их оперативники и сами в этом уверены по самое небалуйся. Заявить, что какой-либо несогласный или слишком активный комментатор с данного сайта подходит по ориентировке по уголовному делу — совершенно не проблема для современной российской полиции. И после этого по ОРД можно совершенно законно (с точки зрения российского законодательства) требовать переписку пользователя. Великая печаль.
Гугл с его тотальным сбором данных буквально обо всем никогда особенно безопасной площадкой и не был. Откровения Сноудена по поводу сотрудничества американских китов IT-бизнеса с АНБ только подтвердили эти опасения. Если эти ребята готовы сливать инфу одним, почему бы ради денег не слить её кому то еще? Я все больше прихожу к выводу о том, что Карл Маркс был прав, когда писал о том, что капиталист ради определенного процента прибыли мать родную продаст. Даже если он прикрывается лозунгами о свободе, прогрессе и процветании всего человечества.
по этой формулировке, запуская сервер игры/чат/или любой другой сервер обязан хранить ВСЮ информацию… представляете объём информации для хранения? а сколько программ не поддерживают хранение такой информации?
а , если в этой роли выступает человек, незнающий что её нужно хранить? незнание не освобождает от ответственности…
обычно такая информация( посты посетителей, лог посещений) сохраняются на сервере. с блогами будет меньше проблем, Но хранить подобный мусор полгода…
юр лицам будет тяжеловато, а физ лица с 3-5т штрафа особо волноваться не будут.
Тут проблема в том, что этот закон не при каких условиях нельзя выполнить… целиком, для всего Рунета. Но вот если не ко всем, а к каким нибудь особо ретивым активистам и их бложекам, сайтикам и прочему — то вполне можно. Это будет такой дамоклов меч, висящий над всеми, но режущий очень избирательно. Короче, ничего кроме формального нарушения гражданских прав в этом чуде нет. А самое главное — к террористам и борьбе с ними он вообще отношения не имеет.
Я вот тоже не понимаю — почему сразу не пойти дальше? В т.ч. также запретить анонимно расплачиваться налом больше чем 1000 рублями в день (как в соседнем законопроекте об ограничении интернет-платежей). Или и ваше и мое предположение — это просто еще в процессе подготовки очередного блока законопроектов?
Согласен, но не согласен с формулировкой «ничего кроме формального нарушения гражданских прав в этом чуде нет». Нарушение прав не может быть формальным или неформальным. Оно просто будет. А применяться будет выборочно, да. Иначе ни одна спецслужба в мире не сможет проанализировать такой объем информации — от всех интернет-ресурсов (и не только интернет-ресурсов) за полгода. Кстати, интересно было бы подсчитать — это какой объем инфы, примерно, порядок.
Тут речь идет не только об анализе чего то там спецслужбами, но и фактической регистрации любого информационного ресурса в «Роскомнадзоре». По тому как трудно представить себе открытый для людей информационный ресурс, не предполагающий информационный обмен между ними, за достаточно не частыми исключениями. Под словом «формальный» я имел в виду словосочетание «по форме, не противоречащей действующему законодательству» и то, что само такое законодательство будет грубейшим образом нарушать права человека. На счет цифр — видел сегодня упоминание, что то в районе 500 петабайт. На самом деле, все это вилами на воде писано. Единой статистики нет. Да и как её составить, если в текущей формулировке закон относится… ко всему. Значит, одни и те же данные могут собираться магистральными провайдерами, локальными провайдерами, сайтами, пользовательскими роутерами, онлайновыми игровыми движками и тд. Т.е. по сути на лицо практически экспоненциальный рост объемов хранения многократно дублированных данных. В любом случае это предполагает сотни миллионов долларов инвестиций в инфраструктуру. А то и больше. За чей счет? Понятно, что не «за счет федерального бюджета». Как, скажите, после этого подходить к вопросу обсуждения конструктивно, что сделать с текстом законопроекта, как изменить тут хоть что то, чтобы это не выглядело выстрелом в затылок Рунету? Может быть я отношусь к вопросу предвзято, но другую формулировку ни по одному пункту лично я придумать не могу. Данный законопроект просто нельзя принимать.
как раз бложикам и будет больнее всего, т.к. вордпресс поставить сейчас может каждый первый, при этом если его формат хранения записей не содержит чего-то там (например IP-адрес, а MAC-адрес в php вообще не передается и нужны танцы с бубном), то вот и приехали. Плюс опять же не ясно, что они будут подразумевать под передачей информации. Т.к. передача команд для игровых клиентов — тоже передача информации. хранить весь трафик за пол года? Докупать за свой счет несколько гигабайт места на хостинге (хорошо, если не десятков и сотен гигабайт) только из-за дебилов-
мчудаков-думцев?Обсуждения все равно никакого в Думе не будет. Максимум, это внесут какие нибудь очередные ужесточающие поправки за авторством очередного высокопоставленного единоросса. Вся особенность этого законопроекта в том, что работать он априори не будет, с поправками или без. Никак, если попробовать его применить ко всему Рунету. Да никто на это и не рассчитывает, я думаю. Я уже об этом писал в других ветках. Но если выбрать сакральную жертву, то ей можно навыписывать штрафов, и вообще всячески усложнить жизнь. А чегой-то ваш движок на WorldPress логи за полгода не фиксирует? Штраф. А вы про сайтик еще и в Роскомнадзор не уведомили? Штраф. И тд.
просто штраф 100-200 тыр за каждый случай.. всего-то.
И на зарубежные домены. И не указывать русский адрес в whois. Примерно как vk.com вместо vkontakte.ru . Хотя, вероятно скоро будет vk.megafon.ru 🙂
При всем своем незнании и непонимании интернета, инициаторы законопроекта хорошо понимают, что какой-нибудь Hetzner.de или другой западный хостер не станет покупать дополнительное оборудование, чтобы удовлетворить любопытство российских спецслужб. Поэтому и предусматривается хранение информации о деятельности пользователей владельцами сайтов, которых можно достать в России.
А если встает вопрос — кто владелец сайта, то юридически к сайту привязан только владелец домена. Домены .ru регистрируются по паспорту (до сих пор, правда, было достаточно сканов). А для .com и иже с ним разных .info сайтовладельцы, которые работают не в адалте, варезе и хакинге, а в нормальных коммерческих и некоммерческих нишах, до сей поры обычно сами указывали свои настоящие данные — просто чтобы домен не увели ненароком.
P.S. А тут еще надо заметить, что соседний законопроект осложняет оплату зарубежного хостинга. Если у тебя контора и биллинг хостера в Эстонии, а сервер — в Голландии, то начиная с определенной суммы заплатить за хостинг получится только с персонифицированного кошелька. И ты опять у государства как на ладони.
По сути формулировки статьи прямо противоречат Конституции РФ, а именно:
ст.23 п.2 Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
ст.24 п.1 Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Следовательно, формулировка пункта 2 статьи должна быть примерно такая:
2. Физическое или юридическое лицо, организующее распространение информации и (или) обмен данными между пользователями в сети «Интернет», обязано хранить информацию о приеме, передаче, доставке и обработке голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или любого рода действиях, совершенных пользователями, ПОДТВЕРДИВШИМИ СВОЕ СОГЛАСИЕ НА СБОР И ХРАНЕНИЕ УКАЗАННОЙ ИНФОРМАЦИИ, при распространении информации и (или) обмене данными, в течение шести месяцев с момента окончания таких действий и предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ.
Еще по хорошему вместо физических и юридических лиц вписать операторов связи с целью исключения коррупционной составляющей.
Не забываем еще, что хранение всего этого явно попадает под законы о защите персональных данных. А там все как-то сложно и непонятно как выполнять даже для солидных юридических лиц. Вполне возможна ситуация, что физическое лица штрафанут за то, что он как-то неправильно хранил и защищал весь этот обмен. Да еще обяжут купить для этих целей чего-нибудь сертифицированное (и потому дорогое).
Для меня интернет это не только хранение информаций, но и передачи данных с интернета и никакого ущерба в нем я не вижу, и никогда никого ничем не причинял какого либо вреда.
Вроде бы нет требования хранить сами сообщения, есть только требование хранить информацию о них. Проще говоря, для владельцев сайтов означает необходимость хранить логи веб-сервера. Относительно не сложно, и вполне предсказуемо. Собственно я когда-то предлагал это Минкомсвязи, получил благодарность за активную гражданскую позицию 🙂
>хранить логи веб-сервера
Логи веб-сервера не хранят мета-инфу сообщений, только указание кто и какие ресурсы затребовал. Если вы не разбираетесь в теме, то лучше не высказывайте своё мнение.
Если вы храните атрибуты информации, то вы в любом случае указываете и те или иные сведения непосредственно о самой информации. Иначе сами атрибуты будут бесполезны и будет просто статистика без привязки к чему-либо кроме самого сайта. Не думаю, что государство хочет ввести просто новый счетчик посещений на сайты.
Ох уж эти товарищи с активной гражданской позицией. Один такой товарищ замок на щиток повесил и свалил. Спиливать пришлось, чтобы автоматы передёрнуть.
Да такие пишут половину законопроектов из представленных на этом сайте.